Benutzer Diskussion:Uptojoe

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Herzlich willkommen im Rhein-Neckar-Wiki! --Jan.ndl ^Diskussion?! 10:08, 13. Sep. 2008 (CEST)

Nordtirol?

Ich habe gesehen, dass du dich in zahlreichen Wikis angemeldet hast mit der fast gleichlautenden "Member of..."-Message auf der Benutzerseite. Welche Themen bewegen Dich in der Metropolregion Rhein-Neckar? --Rabe 17:44, 13. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Rabe, danke für die Frage. In den Sommerferien (bin Lehrer) habe ich mit Hilfe eines Informatikers das Wiki "my-happening.com" starten können. Dieses Wiki versucht, Veranstaltungstipps in BENACHBARTEN REGIONEN zu veröffentlichen. Andere wikianer für das wiki zu begeistern, war bisher nicht erfolgreich (zB Anfrage bei WIKIVOYAGE).

Daher interessiert mich, welche Veraussetzungen ein wiki erfüllen muss, damit andere "Wikianer" auch mal einen Tipp hinzufügen -->siehe:

"my-happening.com/index.php?title=My-happening:Community_Portal#Which_prerequisites_must_be_created_so_that_other_users_from_other_wikis_also_contribute.3F"

Für ein Feedback wäre ich dankbar. Gruß j--Uptojoe 19:08, 13. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Uptojoe,

Ich habe grundsätzlich nichts dagegen, wenn jemand auf seiner Benutzerseite seine anderen Projekte beschreibt oder verlinkt, immerhin tu ich es ja selbst. Dein Eintrag auf Deiner Benutzerseite sah "automatisch erstellt" aus, da er in der gleichen Form in etlichen anderen Wikis existiert. Aber mal objektiv betrachtet: Du registrierst Dir hier einen User und legst als erstes Werbung für ein anderes Projekt auf Deine Seite und hast ansonsten keine weiteren Beiträge im Rhein-Neckar-Wiki geschrieben. Subjektiv betrachtet ist so etwas Spam, da auch jeglicher Bezug zu unserem Wiki hier fehlt.

Deine Frage nach "wie schaffe ich es, dass ich User ins Wiki bekomme, die etwas beitragen" versuche ich für das Rhein-Neckar-Wiki seit 3 Jahren zu beantworten. Meine Erfahrungen damit bisher: Es kostet sehr viel Ausdauer und sehr viel Engagement eines harten Kerns, der das Projekt aufbaut. Es ist ein kontinuierliches Schaffen von Inhalten und Strukturen. Konkreter für my-happening.com: soweit ich gesehen habe, soll es ein überregionaler Veranstaltungskalender werden. Das Thema ist ein sehr leidiges, was Wikis angeht, denn Aktuelle Inhalte in Wikis brauchen ein besonders hohes Maß an Pflege, denn irgendwer muss veraltete Inhalte wieder löschen. Da ist die Hürde noch viel höher als für ein Projekt, was wie das Rhein-Neckar-Wiki seinen Schwerpunkt in der Erstellung von lexikonartigen Inhalten sieht, die Dokumentation der Metropolregion Rhein-Neckar in Geschichte und Gegenwart. Aktuelle Inhalte sind ein permanentes "Moving Target".

Ich selbst beschäftige mich seit einiger Zeit mit der Frage, wie "Aktuelle Inhalte" im Rhein-Neckar-Wiki pflegbar gemacht werden können: Diese Region besteht aus 300 Städten und Gemeinden (7 Landkreise, 8 kreisfreie Städte) mit einer Gesamtfläche von >5000km² und einer Ost-West-Ausdehnung von mehr als 100km. Hier wohnen rund 2.4Mio Menschen, das sind etwa doppelt so viele wie etwa in München leben und noch dazu ohne eine "gemeinsame Idenität" dabei zu haben.

Nach dem Wiki-Prinzip hier alle Veranstaltungen zu erfassen ist eine erhebliche Herausforderung. Schon für einzelne Städte wie Heidelberg oder Mannheim ist das ohne ein hohes Maß an Aufwand nach dem Wikiprinzip kaum möglich.

Um es doch möglich zu machen, braucht man, so denke ich, ein Hybridsystem aus Wiki und (offenem) Redaktionssystem und vermutlich ein hohes Maß an Automation, damit die Aktuellen Inhalte (Ankündigungen und Nachrichten) auch geregelt "verfallen" bzw. archiviert werden.

Die technische Umsetzung werde ich unter Stadtwiki:Projekte/Aktuelle Inhalte dokumentieren, auf Stadtwiki Diskussion:Projekte/Aktuelle Inhalte trage ich derzeit Ideen zusammen, die in Kombination miteinander vielleicht einmal ein benutzbares Gesamtkonstrukt ergeben.

Um Deine Frage zu beantworten: Dein Wiki muss interessante Inhalte haben um attraktiv für eine Community zu werden. Eine funktionierende Community ist die Voraussetzung für ein attraktives Wiki. Dieses offensichtliche Henne-Ei-Problem kannst dadurch lösen, indem Du initial ein attraktives Wiki erstellst und möglichst schnell Autoren findest, die Deine bestehenden Inhalte eigenständig erweitern und selbst anfangen eigene Inhalte hinzuzufügen. Eine Community rekrutiert sich also nicht aus anderen Projekten, sondern bildet sich aus der begeisterten Leserschaft Deiner Inhalte.

--Rabe 22:46, 13. Sep. 2008 (CEST)

Guten Morgen Rabe, danke für deine Antwort! Sorry, dass mein erster Eintrag im "WIKI.RHEIN-NECKAR" Werbung war. In den vielen anderen Wikis habe ich versucht mich einzubringen zB. Wikivoyage "über STOCKHOLM" geschrieben, BAR.WIKIPEDIA auch über Stockholm, HITCHWIKI über Nordtirol, ZUM-WIKI sehr viel ergänzt da ich ja Lerninhalte für meinen Beruf brauchen kann, INDIPEDIA noch nicht so viel, aber INDIPEDIA gefällt mir sehr. Eine Liste findet man unter "my-happening.com/uptojoe". Ich werde versuchen, mich im "WIKI.RHEIN-NECKAR" einzubringen.

Aktuelle Inhalte sind ein permanentes "Moving Target" - Wie ist das gemeint?

Aktuell ist immer nur zu einem Zeitpunkt gültig, die Zeit bewegt sich immer weiter. Was heute aktuell ist, ist morgen veraltet und was morgen aktuell ist muss gestern geschrieben werden. Das entspricht dem Aufwand, den eine Redaktion für eine Tageszeitung hat und ist in Reinform kaum durch eine Community zu leisten.

Hybridsystem aus Wiki und (offenem) Redaktionssystem - eine Art Radaktionssystem habe ich beim "SalzburgWiki.at" geshen. Der Betreiben sind die Salzburger Nachrichten (eine österreichische Tageszeitung). Automation habe ich bei "wikinews" gesehen.

Jein. Automation ist sehr viel auf der Ebene von Vorlagen und Konventionen.

Wiki-Prinzip hier alle Veranstaltungen zu erfassen - "my-happening.com" will nicht alle Veranstaltungen erfassen, sondern nur "persönliche" Tipps geben. Ich "kümmere" mich um Nordtirol in erster Linie und Osttirol. Übrigens hat vor allem Osttirol eine große "gemeinsame Idenität", da es mit Nordtirol keine gemeinsame Grenze hat.

Community: Das Wiki WIKIVOYAGE hat sich von WIKI TRAVEL abgespaltet, weil das projekt verkauft wurde bzw. Googlewerbung auf der Startseite platziert worden ist. WIKIVOYAGE hat einen Verein gegründet, um BERECHENBARKEIT zu bieten.

Nachvollziehbar.

Ich weiß noch nicht, wie man einen Verein gründet, oder ob man sich leichter einem bestehenden Verein anschließen könnte? Der Betreiber von WIKI.RHEIN-NECKAR.de ist "Stadtwiki e.V." Gibt es auch Nachteile, dass der Betreiber ein Verein ist, oder nur Vorteile?

Gruß j--Uptojoe 07:20, 14. Sep. 2008 (CEST)

Ein Verein als Betreiber eines Wikis ist nahezu unumgänglich. Ein Verein bietet Kontinuität und ist ein seriöser Ansprechpartner für das gesamte Projekt. Auf der anderen Seite bietet ein Verein die Rechtssicherheit, denn als Privatperson haftet man mit seinem Privatvermögen für alles, was im Wiki passiert. Das harmloseste ist noch eine einfache Urheberrechtsverletzung von Bildern durch irgend einen Autor. Das kann schnell auch in den Bereich von "unerwünschter Berichterstattung" gehen, wenn etwa ein zu negatives Bild über eine Firma im Wiki dokumentiert wird. Anwaltliche Abmahnungen sind immer teuer, egal was kommt. Ein Verein haftet mit seinem Vermögen, da ist für Abmahnanwälte also nicht viel zu holen, der Verein geht notfalls pleite. Das Wiki selbst ist durch seine "nc"-Lizenz nicht verkäuflich, da es per Definition "freies Wissen" darstellt, es gehört den jeweiligen Urhebern, also nicht dem Verein.

Die Nachteile eines Vereins, insbesondere wenn er gemeinnützig anerkannt ist, bestehen im Aufwand, den man damit hat. Der Aufwand muss ehrenamtlich geleistet werden, die Vorstandsmitglieder haben Zeitaufwand mit der Erfüllung ihrer Aufgaben, Fahrtkosten, geopferte Freizeit etc. Gerade für Vorstandsmitglieder gehört eine Portion Idealismus dazu, ohne den geht es nicht.

Vereinsmitglieder unterstützen durch ihre Beiträge den Verein finanziell, aber auch bei gemeinsamen Aktivitäten. Die allermeisten Autoren eines Wikis sind aber keine Vereinsmitglieder und unterstützen das Projekt durch ihre konstrukive Mitarbeit. Für 1€ im Monat kann man als Vereinsmitglied den Trägerverein sinnvoll unterstützen, auch Sponsoren unterstützen durch einen höheren Betrag das Wiki nachhaltig und halten den Verein handlungsfähig. Der Betrieb der Server oder Infomaterial ist relativ kostenintensiv, aber auch die Verwaltung eines Vereins bringt Kosten mit sich, etwa Portokosten, Kontogebühren, ...

Ein Verein ist aus meiner Sicht der absolut erforderliche Unterbau für ein Projekt in der Größe von Stadtwikis. Jedes Projekt sollte mittelfristig einen eigenen, LOKALEN Verein haben. Stadtwiki e.V. ist mehr als "Dachverband" aufgestellt und aus der Historie heraus noch Betreiber des Rhein-Neckar-Wikis. --Rabe 20:33, 14. Sep. 2008 (CEST)

Danke für die Antwort. gruß j--Uptojoe 07:54, 28. Okt. 2008 (CET)