Bearbeiten von „Benutzer Diskussion:Peewit

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:Im Prinzip, da hast du recht, war und bin ich in der Tat überzeugt, dass man sich erst mal online über die Auslegung des Regelwerks und vielleicht sogar über die Weiterentwicklung der Regeln austauschen sollte. Nur sollte man dabei beachten, dass es natürlich Regeln darüber geben muss, wie Regeln geändert werden. Nämlich gerade nicht in Hinterzimmergesprächen, wie z.B. Benutzer Mile in einer früheren Diskussion richtig betont hat. Ich sehe momentan dafür drei Möglichkeiten. Rabe hat früher, wenn Juhn neue Regeln einführen wollte, ihn darauf verwiesen, zur nächsten Mitgliederversammlung zu kommen und dort Anträge zu stellen. Also, erste Möglichkeit: MV. (möglicher Einwand: das wäre noch weniger praktikabel als persönliche Gespräche unter 4 oder 6 Augen und der jetzige Trägerverein hat ja an sich ganz andere Interessen, nämlich die Organisation von BarCamps). Zweite Möglichkeit: Es wird ein Administrator ernannt, der neue Regeln festlegt, soweit erforderlich. So hat es Rabe gehalten, spätestens seit es den alten Trägerverein nicht mehr gab. Fragt sich, wie unter den jetzt eingetretenen Veränderungen ein/e Administrator/in ernannt werden kann. Der letzte von Rabe ernannte Administrator war Mile (der sich aber wohl stillschweigend zurückgezogen hat). Danach hat sich Beate Palandt (angesiedelt im Karlsruher Stadtwiki) als neue Administratorin gemeldet, Keine Ahnung, von wem die ernannt wurde, es scheint eine/n neue/n Bürokraten(in zu geben. Administratoren werden in diesem Wiki, anders als in Wikipedia, ja nicht gewählt, sie werden vom Bürokraten ernannt. Dritte Möglichkeit: alle Aktiven diskutieren vorgeschlagene Änderungen oder auch Auslegungen von Regeln und stimmen dann ab, ähnlich wie in Wikipedia. Bei 100 aktiven Benutzern vielleicht möglich, im Rhein-Neckar-Wiki eher nicht. Als vorläufige Zwischenlösung könnte ich mir vorstellen, dass die tatsächlich aktiven User sich abstimmen, wie verfahren wird. Nur muss man sich dann darüber im Klaren sein, dass solche Regelungen nur vorläufigen Charakter haben können. Ansonsten hatte ich, als hier die Meinungskämpfe tobten, vorgeschlagen, dass ganz einfach die Wikipedia-Regeln gelten, wenn man sich nicht einigen kann (zum Beispiel zur Frage von zu vielen roten Links), dieser Vorschlag wurde außer von SZ (der ihn anscheinend ablehnte mit der Begründung, er kenne diese Regeln nicht) von niemandem kommentiert. Diese Regelung hätte auf jeden Fall für mehr Klarheit gesorgt, denn in WP gibt es ausgefeilte Regeln zum Beispiel über das sparsame Verlinken von noch nicht vorhandenen Artikeln. (wenn isch auch viele nicht daran halten) Die Frage hatte sich dann, nach dem (stillschweigenden) Auszug der "Opposition" erledigt, ich habe dann meinerseits als so ziemlich einziger noch aktiver "Benutzer" die Regeln interpretiert.  
:Im Prinzip, da hast du recht, war und bin ich in der Tat überzeugt, dass man sich erst mal online über die Auslegung des Regelwerks und vielleicht sogar über die Weiterentwicklung der Regeln austauschen sollte. Nur sollte man dabei beachten, dass es natürlich Regeln darüber geben muss, wie Regeln geändert werden. Nämlich gerade nicht in Hinterzimmergesprächen, wie z.B. Benutzer Mile in einer früheren Diskussion richtig betont hat. Ich sehe momentan dafür drei Möglichkeiten. Rabe hat früher, wenn Juhn neue Regeln einführen wollte, ihn darauf verwiesen, zur nächsten Mitgliederversammlung zu kommen und dort Anträge zu stellen. Also, erste Möglichkeit: MV. (möglicher Einwand: das wäre noch weniger praktikabel als persönliche Gespräche unter 4 oder 6 Augen und der jetzige Trägerverein hat ja an sich ganz andere Interessen, nämlich die Organisation von BarCamps). Zweite Möglichkeit: Es wird ein Administrator ernannt, der neue Regeln festlegt, soweit erforderlich. So hat es Rabe gehalten, spätestens seit es den alten Trägerverein nicht mehr gab. Fragt sich, wie unter den jetzt eingetretenen Veränderungen ein/e Administrator/in ernannt werden kann. Der letzte von Rabe ernannte Administrator war Mile (der sich aber wohl stillschweigend zurückgezogen hat). Danach hat sich Beate Palandt (angesiedelt im Karlsruher Stadtwiki) als neue Administratorin gemeldet, Keine Ahnung, von wem die ernannt wurde, es scheint eine/n neue/n Bürokraten(in zu geben. Administratoren werden in diesem Wiki, anders als in Wikipedia, ja nicht gewählt, sie werden vom Bürokraten ernannt. Dritte Möglichkeit: alle Aktiven diskutieren vorgeschlagene Änderungen oder auch Auslegungen von Regeln und stimmen dann ab, ähnlich wie in Wikipedia. Bei 100 aktiven Benutzern vielleicht möglich, im Rhein-Neckar-Wiki eher nicht. Als vorläufige Zwischenlösung könnte ich mir vorstellen, dass die tatsächlich aktiven User sich abstimmen, wie verfahren wird. Nur muss man sich dann darüber im Klaren sein, dass solche Regelungen nur vorläufigen Charakter haben können. Ansonsten hatte ich, als hier die Meinungskämpfe tobten, vorgeschlagen, dass ganz einfach die Wikipedia-Regeln gelten, wenn man sich nicht einigen kann (zum Beispiel zur Frage von zu vielen roten Links), dieser Vorschlag wurde außer von SZ (der ihn anscheinend ablehnte mit der Begründung, er kenne diese Regeln nicht) von niemandem kommentiert. Diese Regelung hätte auf jeden Fall für mehr Klarheit gesorgt, denn in WP gibt es ausgefeilte Regeln zum Beispiel über das sparsame Verlinken von noch nicht vorhandenen Artikeln. (wenn isch auch viele nicht daran halten) Die Frage hatte sich dann, nach dem (stillschweigenden) Auszug der "Opposition" erledigt, ich habe dann meinerseits als so ziemlich einziger noch aktiver "Benutzer" die Regeln interpretiert.  
: Jetzt ist an sich keine wirklich neue Lage eingetreten. Man darf sich nur nicht von den Zwischenrufen vom Spielfeldrand irritieren lassen, dann klappt das auch. Ansonsten hoffe ich mal sehr, dass vom Verein für Bildungskultur etwas Verbindliches zu der Frage gesagt wird. Dir erst mal weiter "frohes Schaffen", wie man hier in der Gegend (etwas euphemistisch) sagt. --[[Spezial:Beiträge/77.185.107.220|77.185.107.220]] 09:18, 14. Nov. 2018 (CET)
: Jetzt ist an sich keine wirklich neue Lage eingetreten. Man darf sich nur nicht von den Zwischenrufen vom Spielfeldrand irritieren lassen, dann klappt das auch. Ansonsten hoffe ich mal sehr, dass vom Verein für Bildungskultur etwas Verbindliches zu der Frage gesagt wird. Dir erst mal weiter "frohes Schaffen", wie man hier in der Gegend (etwas euphemistisch) sagt. --[[Spezial:Beiträge/77.185.107.220|77.185.107.220]] 09:18, 14. Nov. 2018 (CET)
:: Hallo Peewit,
::Danke für deine Rückmeldung. Vielleicht sperrt sich dein Browser wegen des aktuellen Zertifikatsproblems (wird theoretisch alle 90 Tage erneuert, aber die Automation macht gerade nicht mit). Aber zum Inhalt: Bei der Überdimensionierung stimme ich vollkommen zu. Nur - was tun? Die Region verkleinern ist eher schwierig, auf der anderen Seite denke ich dass wir in der Artikelgrundstruktur etwas übers Ziel hinausgeschossen wurde (z.B. unzählige Seiten mit rotverlinkten Straßen nach Postleitzahlen) und darüber mal reden könnten, aber das stelle ich besser auf die allgemeine Betriebsseite als auf deine Benutzerdiskussion. Hast du etwas im Sinn wie sich das Thema Dimensionierung angehen lassen lässt?
::Bei Thema "Hinterzimmer" beziehst du dich vermutlich auf [[Stadtwiki Diskussion:Projekte]]. Die Diskussion hatte ich vor ein paar Wochen mal nachgelesen und eigentlich wurde da am Ende formuliert was ich auch denke: Es ist gut direkte Gespräche zu führen, auf Ideen zu kommen. ABER dann wird was auch immer da rauskommt als Idee (und nur als Idee) im Wiki diskutiert und nicht woanders Fakten geschaffen (da bin ich sehr bei Mile).
::Was Verein und Admin angeht meine ich, dass der Verein an sich da eine zurückhaltende Rolle einnehmen sollte eigentlich wie es hier auch früher gedacht war. Der Verein verwaltet den Bürokratenuser und ist sonst inhaltlich losgelöst. Ich glaube das ist im Sinne, sowohl des Vereins als auch des Wikis. Die Adminfindung sollte eigentlich wie vor langer Zeit definiert hier stattfinden: [[Stadtwiki:Administratoren#Administrator werden]]. Dafür müsste aber natürlich erst einmal jemand vorgeschlagen werden und Momentan läuft das mit Diskussionen ja auch nicht so super, aber ich bin da immernoch guter Dinge (frag mich aber bitte nicht, warum). Admins selbst sollten m.E. in erster Linie darauf achten, dass die Regeln eingehalten werden und sie nicht selbst aufstellen (wobei sie sich natürlich wie alle anderen in den Findungsprozess eingliedern können).
::Regeln selbst, so meine ich, sollten eigentlich von der aktiven Autorenschaft festgelegt werden, solange sie nicht offensichtlich eklatant das Projekt gefährden oder gegen Recht verstoßen (was der Träger unterbinden müsste). Aber so einen Vorschlag habe ich hier auch noch nirgendwo gesehen. Dass du in der Zeit als du als einziger editiert hast, die Regeln so ausgelegt hast, wie du sie ausgelegt hast ist für mich nur folgerichtig. Wie denn auch sonst? Dass ich das Thema überhaupt aufgeschrieben habe war eher dem Gedanken entstanden, dass wir viele Konventionen (finde ich gerade auch das bessere Wort) haben, die einfach nicht dokumentiert sind, überholt sind etc, nicht um neue aufzustellen. Ich glaube überhaupt ist es eher Zeit für eine Konsolidierung im RNW (sowohl inhaltlich als auch strukturell), auch wenn dann nicht mehr stolz Jubiläumsartikelzahlen verkündet werden können. Aber so etwas geht nur, wenn darüber Konsens besteht.
::Und noch eine Bitte - Ich habe sehr viel nicht mitbekommen und merke dass ich immer wieder auf Füße trete ohne es zu merken. In so einem Fall bitte einfach eine kurze Notiz an mich. Ich weiß, dass ich mich irren kann und vieles lässt sich vermutlich recht einfach aus dem Weg räumen. Jedenfalls freue ich mich, dass du nicht komplett von der Bildfläche verschwunden bist, wie es mich deine Benutzerseite befürchten ließ. --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 12:01, 15. Nov. 2018 (CET)
:::Das sind mir jetzt zu viele Diskussionspunkte auf einmal. Und manches sollte woanders besprochen werden, ich hatte ja nur auf die Situation reagiert. Die Frage des Verlinkens (nie, sparsam, häufig, hemmungslos und zwar egal, ob blau oder rot) sollte beim zuständigen Artikel (z.B. Hilfeseite "wie schreibe ich einen guten Artikel", weil sich der vor allem an Nachsuchsautoren und Quereinsteiger wendet) diskutiert werden. Die Frage des Umgangs mit der "Überdimensionierung" und welche Schlussfolgerungen man daraus ziehen könnte, an einer zentralen Stelle, die dann auch so benannt wird,  dass sie jeder findet. Usw. usf. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 08:47, 24. Nov. 2018 (CET)

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