Stadtwiki Diskussion:Projekte/Betrieb: Unterschied zwischen den Versionen

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== Umzug ==
Das Wiki zieht auf einen Neune Server solange der Server läuft ist das Wiki im Read Only Modus. sobald Ihr wieder schreiben könnt ist das Wiki auf dem neuen Server.
Ich werde Informieren sobald alles über die Bühne ist.
Es grüßt die Sysadmintöse --[[Benutzer:Anna82|Anna82]] ([[Benutzer Diskussion:Anna82|Diskussion]]) 20:21, 3. Jul. 2019 (CEST)
: so Umzug ist rum kann sein das es noch etwas braucht bis alle hier ankommen aber es scheint schon zu funktionieren --[[Benutzer:Anna82|Anna82]] ([[Benutzer Diskussion:Anna82|Diskussion]]) 21:42, 3. Jul. 2019 (CEST)
:: Wenn ich das richtig beobachte dann scheint der Betrieb gut zu funktionieren sollte euch noch etwas auffallen bitte info an mich DANKE  --[[Benutzer:Anna82|Anna82]] ([[Benutzer Diskussion:Anna82|Diskussion]]) 12:01, 4. Jul. 2019 (CEST)
:::Erst mal recht herzlichen Dank, Anna. Das war sicher 'ne Heidenarbeit. Es scheint alles gut zu funktionieren. --[[Benutzer:Ingo Habeck|Ingo Habeck]] ([[Benutzer Diskussion:Ingo Habeck|Diskussion]]) 11:15, 5. Jul. 2019 (CEST)


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:::Was über den Twitter-Account machen, klingt gut. Ich selbst kann das allerdings nicht machen, ich bin dort nicht angemeldet. Meine Schwerpunkte sind eher Texte bearbeiten im Rhein-Neckar-Wiki, Wikipedia und anderswo. Die Frage mit der Motivation will ich auch nicht weiter vertiefen, das ist wohl der falsche Moment. Das Ding muss jetzt erst mal wieder in geregelten Bahnen laufen. Die Endzeitstimmung sollte auch nicht zu lange anhalten. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 19:34, 12. Okt. 2018 (CEST)
:::Was über den Twitter-Account machen, klingt gut. Ich selbst kann das allerdings nicht machen, ich bin dort nicht angemeldet. Meine Schwerpunkte sind eher Texte bearbeiten im Rhein-Neckar-Wiki, Wikipedia und anderswo. Die Frage mit der Motivation will ich auch nicht weiter vertiefen, das ist wohl der falsche Moment. Das Ding muss jetzt erst mal wieder in geregelten Bahnen laufen. Die Endzeitstimmung sollte auch nicht zu lange anhalten. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 19:34, 12. Okt. 2018 (CEST)
::::Sowas kann ich machen, Anna sicher auch. Allerdings kommt momentan noch niemand an den Account dran (ist in Arbeit). Wenn ich das tun sollte, würde ich dich vermutlich fragen, ob dir spontan besonders gute Artikel einfallen, dann könnte ich das twittertauglich "verwursten". Wenn wir mal ein Mediawikiupdate kriegen (ich weiß: erst mal eins nach dem anderen) kommt vermutlich sowieso ein Bewertungssystem, dass es leichter macht gute Artikel auszuzeichnen. Aber das ist gerade alles noch Zukunftsmusik. Ansonsten habe ich am Freitag wieder bemerkt, wie wichtig das "drüber reden" ist. Wie mich früher Rabe immer wieder angestachelt hat, habe ich jetzt eben mal beim Mittagessen übers RNW gesprochen. Resultat: Eine Accountreaktivierung nach 10 Jahren und eine Neuanmeldung. Kleine Änderungen, aber wieder mehr Leben. Da steckt noch Potenzial drin :) --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 09:56, 15. Okt. 2018 (CEST)
::::Sowas kann ich machen, Anna sicher auch. Allerdings kommt momentan noch niemand an den Account dran (ist in Arbeit). Wenn ich das tun sollte, würde ich dich vermutlich fragen, ob dir spontan besonders gute Artikel einfallen, dann könnte ich das twittertauglich "verwursten". Wenn wir mal ein Mediawikiupdate kriegen (ich weiß: erst mal eins nach dem anderen) kommt vermutlich sowieso ein Bewertungssystem, dass es leichter macht gute Artikel auszuzeichnen. Aber das ist gerade alles noch Zukunftsmusik. Ansonsten habe ich am Freitag wieder bemerkt, wie wichtig das "drüber reden" ist. Wie mich früher Rabe immer wieder angestachelt hat, habe ich jetzt eben mal beim Mittagessen übers RNW gesprochen. Resultat: Eine Accountreaktivierung nach 10 Jahren und eine Neuanmeldung. Kleine Änderungen, aber wieder mehr Leben. Da steckt noch Potenzial drin :) --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 09:56, 15. Okt. 2018 (CEST)
:::Wie ist denn der Stand der Dinge jetzt, im Januar 2019?--[[Benutzer:Ingo Habeck|Ingo Habeck]] ([[Benutzer Diskussion:Ingo Habeck|Diskussion]]) 12:03, 21. Jan. 2019 (CET)
:::: Danke für die Erinnerung, ich habe gerade die Übersichtsseite aktualisiert. Es geht vorwärts, aber das System ist lange "gewachsen" und die Dokumentation fand hauptsächlich in Rabes Kopf statt. Was bisher getestet wurde funktioniert und sieht gut aus, aber es gibt noch viele Spezialfälle, die angeschaut werden müssen. --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 12:39, 21. Jan. 2019 (CET)
:::Gibt es Neues zum Stand der Dinge? --[[Benutzer:Ingo Habeck|Ingo Habeck]] ([[Benutzer Diskussion:Ingo Habeck|Diskussion]]) 01:27, 13. Mär. 2019 (CET)
::::Alle Kräfte bei der Vorbereitung des nächsten Barcamps gebunden? Auch finanziell? Falls das hier nicht öffentlich erörtert werden soll, welche Infokanäle gäbe es denn? --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 01:11, 13. Apr. 2019 (CEST)
::::Ich pausiere jetzt erst einmal mein Barcamp-Engagement und hoffe jetzt so etwas mehr Zeit zu haben, denn ich hatte die letzten Monate deutlich zu viele Projekte gleichzeitig laufen. Anna hat sich sehr ins Zeug gelegt und ist soviel ich weiß für den Serverumzug bereit. --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 14:37, 15. Apr. 2019 (CEST)
:::Ob das 2019 noch was wird?--[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 09:17, 16. Mai 2019 (CEST)


== Inhaltliche Weiterentwicklung ==
== Inhaltliche Weiterentwicklung ==
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Hier ein paar Thesen, für neue Diskussionsfäden gerne neue Unterüberschriften:
Hier ein paar Thesen, für neue Diskussionsfäden gerne neue Unterüberschriften:
:Das ist 'ne Menge Holz auf einmal. Du bist seit langem der Erste, der sich überhaupt solche grundsätzlichen Gedanken macht. Ich versuche mal, zu einigen der Themen beizutragen. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 00:05, 27. Okt. 2018 (CEST)
:Das ist 'ne Menge Holz auf einmal. Du bist seit langem der Erste, der sich überhaupt solche grundsätzlichen Gedanken macht. Ich versuche mal, zu einigen der Themen beizutragen. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 00:05, 27. Okt. 2018 (CEST)
::Ich schlage vor, diese Problem-, Vorschlag- und Fragen-Seite etwas mehr zu strukturieren und solche Fragen, die die Weiterentwicklung des Projekts in Grundsatzfragen betreffen, von solchen, die untergeordnete Formal-Fragen betreffen, zu trennen. --[[Benutzer:Ingo Habeck|Ingo Habeck]] ([[Benutzer Diskussion:Ingo Habeck|Diskussion]]) 12:02, 21. Jan. 2019 (CET)


=== RNW als Portalseite ===
=== RNW als Portalseite ===
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Ich will gleich noch einen Punkt von Suggs aufgreifen: Ich finde es zwar wichtig, dass die Community (so klein sie auch sein mag) hier im Wiki ihren Austausch hat, damit es dokumentiert und nachvollziehbar bleibt. Gleichzeitig lässt sich vieles Face to Face einfach besser entwickeln und klären. Ich würde mich freuen, wenn wir wieder ein Revival der alten Treffen machen könnten. Ohne Barcamp und großes Tamtam, sondern einfach wieder an einem gut erreichbaren Punkt mit Getränken und Essen (vielleicht wieder das [[Metropolis Heidelberg HBF]]?) einfach mal wieder austauschen bzw. kennenlernen und vielleicht auch das eine oder andere Missverständnis aus der Vergangenheit aus der Welt räumen. --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 20:42, 8. Nov. 2018 (CET)
Ich will gleich noch einen Punkt von Suggs aufgreifen: Ich finde es zwar wichtig, dass die Community (so klein sie auch sein mag) hier im Wiki ihren Austausch hat, damit es dokumentiert und nachvollziehbar bleibt. Gleichzeitig lässt sich vieles Face to Face einfach besser entwickeln und klären. Ich würde mich freuen, wenn wir wieder ein Revival der alten Treffen machen könnten. Ohne Barcamp und großes Tamtam, sondern einfach wieder an einem gut erreichbaren Punkt mit Getränken und Essen (vielleicht wieder das [[Metropolis Heidelberg HBF]]?) einfach mal wieder austauschen bzw. kennenlernen und vielleicht auch das eine oder andere Missverständnis aus der Vergangenheit aus der Welt räumen. --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 20:42, 8. Nov. 2018 (CET)
:Nachdem das scheinbar missverständlich formuliert war, versuche ich es nochmal zu präzisieren: Ich dachte mir, treffen zum Ideen finden, diskutieren, etc, Entscheidungen werden im Wiki getroffen. --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 09:30, 9. Nov. 2018 (CET)
:Nachdem das scheinbar missverständlich formuliert war, versuche ich es nochmal zu präzisieren: Ich dachte mir, treffen zum Ideen finden, diskutieren, etc, Entscheidungen werden im Wiki getroffen. --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 09:30, 9. Nov. 2018 (CET)
== Europäisches Urheberrecht ==
Ich zitiere anlässlich der heutigen Protest-Abschaltung von Wikipedia aus der dortigen Erklärung:
"warum können Sie Wikipedia nicht wie gewohnt benutzen? Die Autorinnen und Autoren der Wikipedia haben sich entschieden, Wikipedia heute aus Protest gegen Teile der geplanten EU-Urheberrechtsreform abzuschalten. Dieses Gesetz soll am 26. März vom Parlament der Europäischen Union verabschiedet werden.
Die geplante Reform könnte dazu führen, dass das freie Internet erheblich eingeschränkt wird. Selbst kleinste Internetplattformen müssten Urheberrechtsverletzungen ihrer Userinnen und User präventiv unterbinden (Artikel 13 des geplanten Gesetzes), was in der Praxis nur mittels fehler- und missbrauchsanfälliger Upload-Filter umsetzbar wäre. Zudem müssten alle Webseiten für kurze Textausschnitte aus Presseerzeugnissen Lizenzen erwerben, um ein neu einzuführendes Verleger-Recht einzuhalten (Artikel 11). Beides zusammen könnte die Meinungs-, Kunst- und Pressefreiheit erheblich beeinträchtigen.
Obwohl zumindest Wikipedia ausdrücklich von Artikel 13 der neuen Urheberrechtsrichtlinie ausgenommen ist (allerdings nicht von Artikel 11), wird das Freie Wissen selbst dann leiden, wenn Wikipedia eine Oase in der gefilterten Wüste des Internets bleibt."
Sogar im FANDOM-Wikia-Netz wird das diskutiert. Hier scheint es erst mal niemand zu beunruhigen. Ich bin auch kein Freund von Protest-Abschaltungen, dieses Klein-Wiki wird schon früh genug sein natürliches Ende finden ;-) Aber, Scherz beiseite: was bedeutet das für das Rhein-Neckar-Wiki?? Hat jemand dazu Ideen, Vorschläge usw.?  (vielleicht sollte man auch in die anderen Regiooal-Wikis hineinschauen, was ob und was die dazu sagen). --[[Benutzer:Ingo Habeck|Ingo Habeck]] ([[Benutzer Diskussion:Ingo Habeck|Diskussion]]) 22:24, 21. Mär. 2019 (CET)
:Das ist was uns auf technischer Seite seit ein paar Monaten gewissermaßen in Schockstarre versetzt. Was Artikel 11 machen wird, kann ich noch nicht überblicken. Für die Implikationen von Artikel 13 (jetzt 17) könnten z.B. sagen, dass wir Bilder nur noch über Wiki Commons hochladen und dann ins RNW einbinden (geht ja jetzt schon problemlos) und den eigenen Bildupload zumachen. Bei Commons können wir zumindest davon ausgehen, dass die eine rechtlich unbedenkliche Lösung finden werden. --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 10:47, 25. Mär. 2019 (CET)
::Danke für die Info. Jetzt wird ja erst mal im EU-Parlament abgestimmt. Wenn wir die im Rhein-Neckar-Wiki hochgeladenen Bilder nicht mehr nutzen können, was wird dann aus den Bildern? Wäre ja schade, wenn die alle verloren gehen würden. Nicht jeder wird noch eine Originaldatei haben und manche der Bilder sind ja von sehr guter Qualität. Ich selbst bin nicht betroffen, ich bin nur ein Knipser und kein Fotograf. --[[Benutzer:Ingo Habeck|Ingo Habeck]] ([[Benutzer Diskussion:Ingo Habeck|Diskussion]]) 11:07, 26. Mär. 2019 (CET)
:::Die Abstimmung ist durch und wir müssen uns wirklich damit befassen. Also: Wenn ich das richtig verstanden habe ist unser Bestand an Bildern erst einmal nicht betroffen und die Workaround über Commons würde sich auf neue Bilder beziehen. Aber das ist noch nicht brennend, da wir bis jetzt noch nicht wissen, wie die EU-Richtline jetzt in nationales Recht überführt wird. Aber da Deutschland da federführend an Bord war, rechne ich da mit keinen großen Abschwächungen. Heißt wir können jetzt noch nachdenken und beobachten und müssen nicht gleich heute handeln.  --[[Benutzer:Dfg2|Dfg2]] ([[Benutzer Diskussion:Dfg2|Diskussion]]) 13:45, 26. Mär. 2019 (CET) Na ja, jetzt ist abgestimmt worden. Die Illusionen insbesondere in den deutschsprachigen Ländern dürften verflogen sein. Jetzt müssen die Einzelstaaten innerhalb von 2 Jahren die europäische Regelung in nationalstaatliches Recht umsetzen. Fragt sich, ob es da noch Handlungsspielräume gibt. Übrigens: Ob Commons als Sammlung von Bildern usw. wirklich so unangefochten bleiben kann, ist umstritten, schließlich gibt es dort kein Upload-Filter. Ah, jetzt seh ich erst, dass Dfg2 schon was dazu geschrieben hat. --[[Benutzer:Ingo Habeck|Ingo Habeck]] ([[Benutzer Diskussion:Ingo Habeck|Diskussion]]) 21:24, 26. Mär. 2019 (CET)
== Wie weiter? Überhaupt weitermachen? Wenn ja, wie und wo? ==
=== Das Projekt ''Umbau'' ===
Das Projekt ist gescheitert und zwar endgültig. Man muss nur die rosa Brille absetzen, um das zu sehen.
Das dürfte eigentlich niemanden überraschen, der/die meine Diskussionsbeiträge zu diesem Thema gelesen hat oder von selbst darauf kommt, nachdem er/sie die Augen richtig aufgemacht hat.
Es wäre schade um die unnötig aufgewandte Arbeit und Lebenszeit, die manche jetzt aufwenden, um den Kahn wieder flottzukriegen z.B. durch Umzug auf einen anderen Server, wenn man jetzt einfach so weitermachen würde, als wäre nichts passiert. (eigentlich hatte der Kahn die Werft nie wirklich verlassen, es wurde viel geplant und konstruiert und gebaut, vor allem Inneneinrichtung; es wurde ein schwacher Motor angebracht und eine Schraube, aber es gab nie genug Wasser unter dem Kiel, um wirklich auszulaufen.) Der Stapellauf wurde mit kleinem Blasorchester und schönen Ansprachen gefeiert, eine Sektflasche am Bug zerschellte, aber die Mannschaft, die hier angeheuert hat, war nie ausreichend, um einen ordnungsgemäßen Schiffsbetrieb zu gewährleisten. Man hätte schon für einen mittelgroßen Pott mit dem Namen "Stadtwiki XY" (z.B. Heidelberg) eine Mannschaft von mindestens 10 Leuten haben müssen, die wirklich Hand angelegt hätten, tatsächlich waren nie mehr als 5 "Mann" gleichzeitig an Bord, davon die Hälfte in den Hängematten, um im Bild zu bleiben. Der Kapitän hat irgendwann Motor und Schraube aus eigener Tasche bezahlt. Es wurden schöne Reiseziele angegeben. Inzwischen liegt der Kahn immer noch auf Grund, vielleicht im Trockendock, die Reederei wechselt. Man träumt von einer Karibikinsel, die man ansteuern will, aber, wie gesagt, dazu müsste erst mal eine richtige Mannschaft anheuern. Ein oder zwei, manchmal auch drei, Leichtmatrosen stehen am Heck mit Paddeln in den Händen und paddeln ein wenig. Sie träumen von der großen Weltreise. Die wird wohl nicht stattfinden.
Und jetzt mal im Ernst: ich habe immer gesagt, dass das Projektziel, nämlich eine umfassende Wissensdatenbank für die Metropolregion Rhein-Neckar zu erreichen, viel zu hoch gesteckt war. (das vermeintliche Ziel,Touristen und Neubürger zu informieren, habe ich nie ernst nehmen können, das war wohl auch nicht ernsthaft gewollt; für solche Zielgruppen gab es schon immer andere und bessere Informationsquellen) Dazu hätte man zig ständige Mitarbeiter gebraucht. Das hätte man eigentlich schon in der Gründungsphase sehen können und müssen. Nicht einmal das große Vorbild, das Stadtwiki Karlsruhe mit viel mehr ständig Mitarbeitenden, kann das selbstgesteckte Ziel, nämlich außer der Stadt Karlsruhe auch den Landkreis Karlsruhe mit zahlreichen Städten und Gemeinden abzudecken, erreichen. Das geht nun mal nicht mit einem reinen Freiwilligenprojekt. Das mal am Rande.
Jetzt ist der Punkt erreicht, an dem Entscheidungen gefällt werden sollten. Mein Vorschlag wäre, das Projekt in seiner jetzigen Form aufzugeben und stattdessen ein reines Stadtwiki, zum Beispiel zu Heidelberg (ohne den Rhein-Neckar-Kreis), einzurichten, wobei zahlreiche Inhalte aus dem jetzigen Rhein-Neckar-Wiki übernommen werden könnten (bei Beibehalten der Lizenz). Zu anderen Städten oder zu Kreisen könnte und müsste halt entsprechend verfahren werden, das Vorhandensein von wirklich arbeitswilligen Interessenten vorausgesetzt.
Ich habe für mich persönlich (seit das Ende dieses Rhein-Neckar-Wiki in der bisherigen Form abzusehen war) die Konsequenz gezogen, ein Stadtwiki zu Heidelberg innerhalb der FANDOM-Wikia-Wikiwelt zu errichten. an dem ich allein arbeite. Ich will niemanden dazu ermuntern, dort mitzumachen, da den verbliebenen Freiwilligen das dortige Umfeld sicher zu unseriös ist. Ich mache das so, dass ich Inhalte, die ich hier im RNW erstellt habe, dorthin transferiere. UVGs suche ich nach Möglichkeit zu vermeiden. Des weiteren verfahre ich inzwischen so, dass ich Artikel, die ich dort entwickle, auch hierher übernehme, dadurch entsteht schon erst recht kein Urheberrechts-Verstoß. Bisher trägt mein Stadtwiki den Namen "KiDo-Wiki", weil der "Einzugsbereich" die Stadtregion von Kirchheim bis Dossenheim umfasst. Eine Namensänderung ist angedacht. Diese meine Lösung hat den Vorteil, dass für mich keine Serverkosten anfallen. Der Preis ist die viele bunte Werbung, die eher auf Spielefans, Filmfans und andere Fans von Popkultur zielt (m.a.W. viel "Klicki-Bunti" herrscht dort, wie man in Wikipedia-Jargon sagt). Jede andere Lösung kostet Geld, für einen Kulturverein durchaus tragbar.
Vielleicht kommen ja meine obigen Äußerungen zu spät, das RNW hat sich ungut, nämlich nie richtig, entwickelt. Vielleicht ist die Idee, ein Projekt mit vermeintlich "idealistischen" Mitarbeitern, die kostenlos eine Wissensdatenbank zu einer Stadt oder einer Region errichten sollen und wollen, nicht mehr zeitgemäß. Meine Erfahrungen beispielsweise mit "BarCamps" gehen durchaus in diese Richtung, wenn ich höre, dass beim letzten gemeinsamen BarCamp von Wikimedia und den hiesigen Barcampern nicht genug Freiwillige da waren, um die Inhalte und Ergebnisse der einzelnen Veranstaltungen zu protokollieren. Aber denkbar wäre ja dennoch, dass es noch ernsthafte Interessenten gibt. Der einzige ernsthaft auf freiwilliger Basis arbeitende Verein, der eine Wissensdatenbank erstellt, der Heidelberger Geschichtsverein, hat das längst mit seiner Enzyklopädie gemacht, der braucht uns nicht. Dann gibt es noch die Blogs, die viel aktueller sind, als wir das je sein konnten, aber bei denen weiß man nie genau, wer wirklich dahinter steckt, auch ist die rechtspopulistische bis rechtsradikale Ausrichtung mancher dieser Blogs vielen ein Dorn im Auge.
Also: vielleicht hat der/die eine oder andere noch Ideen, was man jetzt noch machen könnte. Das Immer-so-Weitermachen, der Blick durch die ideologisch gefärbte Brille, das hat meines Erachtens ausgedient. (nicht dass ich jetzt einfach aufhören möchte, wenn der Betrieb so weiterlaufen soll wie bisher, für mich ist das eine Freizeitbeschäftigung, die außer Lebenszeit nicht viel kostet; nur fehlt mir hier der tiefere Sinn, den ich bei meiner Artikelarbeit beispielsweise in Wikipedia durchaus erlebe). Danke fürs Zuhören und Mitlesen, das war's für heute. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 10:42, 20. Mai 2019 (CEST)
:Hab grad mein PW vergessen, deswegen mit IP.
:Ich kann und will das Ende noch nicht sehen. Es gab und gibt Möglichkeiten das Projekt am Leben zu halten. Aber dazu muss man sich halt mal die Zeit nehmen, sich persönlich zusammensetzen, einen von allen Seiten anerkannten (kleinen) Basis-Katalog erarbeiten welche Regeln nun gelten sollen (aktuell gibt es verschiedene Einzel-Ansichten die einander widersprechen, aber alle nachvollziehbar sind, das macht viel kaputt). Dazu gehört auch, persönliche Differenzen endlich mal auszuräumen. An mir soll das nicht scheitern, aber es muss gemacht werden. Ich habe nach wie vor den Gedanken, die Pfalz und deren Kleindörfer zu erarbeiten (aktuell bin ich privat auch viel in und um Landau unterwegs), aber solange gewisse Dinge nicht aus der Welt geschafft sind sehe ich den Sinn dahinter nicht.
:Zu fandom: An sich hab ich da kein Problem mit, ich bin dort selbst in einem Wiki tätig. Aber man ist dort abhängig von Dingen die man nicht unter Kontrolle hat. in einem wie auch immer gestalteten RNW-Wiki hätte man die Dinge eher selbst in der Hand. gez. ''User "Suggs"'' 11:32, 20. Mai 2019 (CEST)
::Danke für Deinen Impuls Peewit.
::Dass das Wiki wichtig ist und erhalten werden soll, hatten wir beim und nach dem Barcamp beschlossen. Denn auch ein ankerndes und erhaltenes Schiff hat seine Berechtigung und eine Funktion für Besucher*innen.
::Die nächsten Schritte sind der Serverumzug, als auch der Umzug von einer Person zu einer Organisation.
::Die Schritte danach wären gemeinsame Treffen, das Klären von persönlichen Differenzen die im Raum stehen und eine Planung für die Zukunft.
::Könntest Du bitte einen Link zu Deinem Wiki posten? Ich finde es weder über eine Suchmaschine, noch über die Fandom-Seite selbst.
::--[[Benutzer:HDValentin|HDValentin]] ([[Benutzer Diskussion:HDValentin|Diskussion]]) 14:17, 20. Mai 2019 (CEST)
:::Den Link zu einem meiner Wikis auf Fandom, gern: [https://kido.fandom.com/de/wiki/KiDo_Wiki].
:::Ansonsten geht es um Grundsatzfragen, nicht um angebliche "persönliche Differenzen", die man in einem persönlichen Gespräch ausräumen müsse.
:::Auch ein Schiff im Trockendock mag seinen Wert haben, wenn es zum Beispiel ein Museumsschiff ist, in dem in relevanter Menge und Qualität Ausstellungsstücke zu sehen sind. Das ist in diesem Wiki hier nur zu einem kleinen Teil realisiert. Der selbst gestellte Anspruch kann nicht erfüllt werden, auch nicht ansatzweise. Natürlich kann man in diesem zu großen Gebäude einzelne kleine Räume ausstatten, zum Beispiel die Pfalz, kleine Dörfer usw., oder eben bestimmte Abschnitte der Geschichte oder Kunstgalerien, je nach Kenntnissen und Geschmack (und niemand war gehindert, Artikel zuschreiben und Bilder hochzuladen. Ich versuche mir vorzustellen, bei Wikipedia würden 50 % der User die Artikelarbeit einstellen, weil es Differenzen über Regeln gibt, was für ein Quatsch. ein Minimum an Teamfähigkeit gehört schon dazu, die beleidigte Leberwurst zu spielen und in der Schmollecke hockenzubleiben, ist das Gegenteil davon). Nur bleiben dann 90 % leere Räume, es kommen auch keine zusätzlichen Interessenten und irgendwo macht man sich mit dem größenwahnsinnigen Anspruch einfach auch lächerlich. Das ist mein Punkt und auf den ist bisher niemand eingegangen und auf den geht ihr auch jetzt nicht ein.
:::Es gibt also keinen Konsens. Nun ja. /Übrigens habe ich auch zu den anzuwendenden Reglen einen Vorschlag gemacht, der aber von Suggs ohne Gegenvorschlag abgelehnt wurde) Ich habe ja gesagt, dass ich weitermachen werde, dann entsteht das '"Stadtwiki Heidelberg" hier halt als Unterprojekt, so wie ja auch bisher schon. Was neu dazu kommt, wenn sich am Alten nichts ändert, ist die Auslagerung von vorbereitenden Arbeiten und von Experimenten ins FANDOM-Wiki.
:::Btw: wann etwa ist denn der Serverumzug zu erwarten? Wird das wirklich noch was? Nur interessehalber, inhaltlich macht es ja keinen Unterschied. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 01:02, 21. Mai 2019 (CEST)
::::Wir haben beschlossen das Wiki weiter zu führen und es nicht sterben zu lassen. Ich denke das wäre genau so im Sinne des Menschen gewesen, der leider so plötzlich verstorben ist.
::::Der Umzug serverseitge Umzug und der rechtliche ist Schritt eins und zwei. Er steht jetzt gerade an. Ich bitte Dich um Geduld für die Folgeschritte, die erst danach kommen können. Denn wir alle machen das hier ehrenamtlich. Manche Dinge dauern daher einfach etwas. Die Grundsatzfragen und die Suche nach Nachwuchs zähle ich zu den Folgeschritten nach dem Umzug. Gerne kannst Du eine kurz gehaltene Liste machen, dass wir nichts vergessen und verlieren. Denn Hier in dem Fließtext gehen wahrscheinlich Dinge unter.
::::Das Auslagern und Pflegen von Inhalten außerhalb des Wikis, kannst Du gerne so machen. Für mich persönlich sieht das jedoch nach unnötiger Mehrarbeit aus, die vielleicht im RN-Wiki-Projekt besser aufgehoben wäre. Sonst pflegst Du/jemand letztendlich Inhalte doppelt. --[[Benutzer:HDValentin|HDValentin]] ([[Benutzer Diskussion:HDValentin|Diskussion]]) 13:21, 21. Mai 2019 (CEST)
:@HDValentin: nun ja, warten wir die MV ab, es soll ja einen Bericht geben (vielleicht nicht nur per Skype) und dann sehen wir ja. Ansonsten dürfte der Verein bis zum Spätherbst mit Vorbereitung, Durchführung und den Folgen des Barcamps voll ausgelastet sein, das verstehe ich ja. Ich halte die Füße still, stelle keine Fragen mehr und mache es vielleicht wie das Pferd Clover in Animal Farm. Na dann ... --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 22:54, 9. Jun. 2019 (CEST)
::Ich hatte oben versucht, Denkanstöße zu geben und Grundsätzliches zu erörtern. Anscheinend ist das nicht erwünscht. Es wird jetzt im Außenbereich uns erklärt "warum kein Stadtwiki HD / MA / LU". Dann brauche ich hier auch nicht mehr mitzudiskutieren. Man wird hier nichts mehr von mir hören. Meine sonstige Vorgehensweise habe ich ja erläutert. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 17:47, 1. Sep. 2019 (CEST)
=== Andere Fragen ===
::Um nur 2 Beispiele zu nennen: Das Thema Linkeritis und das Thema "Steht schon bei Wikipedia, müssen wir nicht ausarbeiten" Da sind wir grundlegend unterschiedlicher Meinung. Ich stehe in beiden Fällen auf dem Standpunkt, der galt als ich hier eingestiegen bin. Du hast einen (legitimen!) anderen Standpunkt, aber beides zeitgleich geht nicht. Darüber kann man miteinander reden, muss halt aber auch tun Und zwar am Besten im Verbund mit allen derzeit aktiven Usern. Ich bin nach wie vor Gesprächsbereit.
::Und ich habe nicht vergessen dass Du ohne mir erkennbaren Grund aggressiv geworden bist als ich Dir was helfen (!) wollte und einen simplen Tippfehler korrigiert habe um eine Vorlage richtig einzusetzen. Leider wolltest Du auch darüber nie mit mir reden. Und deswegen steht auch das nach wie vor zwischen uns. Ich versuche immer mal wieder das zu klären, und hoffe dass Du irgendwann mal gesprächsbereit bist, im Sinne des RNW --[[Benutzer:Suggs|Suggs]] ([[Benutzer Diskussion:Suggs|Diskussion]]) 14:33, 28. Mai 2019 (CEST)
::Die Lizenzfrage ist inzwischen geklärt, weil Fandon das neuerdings angibt: Dort gilt: CC-BY-SA ( ohne Versionsnummer, so ganz unten in der Fußzeile nagegeben). Das kann man aber so wie ich das lese dort individiuell ändern. Bei uns gilt: CC BY-'''NC'''-SA 2.5
::Die übrigen Fragen die ich hier immer wieder stelle sind unbeantwortet. Um so ärgerlicher als dass ich wirklich Bock hätte wieder aktiver zu werden, und in nächster Zeit im Bereich rund um Landau viel unterwegs bin, also auch Gelegenheit habe. Es würd mich wirklich freuen das endlich mal klären zu können....--[[Benutzer:Suggs|Suggs]] ([[Benutzer Diskussion:Suggs|Diskussion]]) 19:11, 12. Jun. 2019 (CEST)
:::Du hast Dich geräuschvoll zurückgezogen und stellst jetzt Bedingungen, bevor Du wieder mitmachst. Ich kommentiere Dein Verhalten lieber nicht, Du bist ja leicht gekränkt, obwohl Du selbst gerne austeilst. Also kurz und gut: warum machst Du nicht einfach die Sachen, die Du machen willst? Deine Erwartungen, dass zuvor in kleinster Runde, in einem Hinterzimmer "bei einem Bierchen", wie man hier gerne sagt, ein Regelkatalog aufgestellt wird, werden sich wohl nicht erfüllen.
:::Im Übrigen: wen soll das alles noch interessieren, falls der eventuelle künftige Trägerverein in seiner MV Anfang Juli beschließt, dass das Projekt eingestampft wird? Vielleicht solltest Du lieber vorher Deine Bilder retten ... --[[Benutzer:Schuetz|Schuetz]] ([[Benutzer Diskussion:Schuetz|Diskussion]]) 21:05, 20. Jun. 2019 (CEST)
::::Ja, ich habe mich geräuschvoll zurückgezogen, weil ja, ich sauer bin wegen gewisser Dinge. Was aber nicht heißt dass ich nicht generell noch bzw. wieder Lust habe. Was nun aber nicht passt: Als ich hier Anfing gab es gewissen Dinge, die waren gesetzt. Nun kommen einige durchaus nicht unverdiente User, und hauen das lautstark weg, geben auch nach Jahren noch bissige Kommentare dazu. Dazu besteht nun kein Recht. Gensusowenig klebe ich aber nicht an den althergebrachten Dingen, aber dazu muss man mal miteinander REDEN, und zwar auf Sachebene. Leider unterbleibt das Reden. Das soll ja keineswegs wie von Dir behauptet im Hinterzimmer passieren. JEDER der wenigen verbliebenen User ist eingeladen. Wenn man nur wirklich will findet man auch einen Termin. Mit den künftigen TechAdmins zusammen und dann wird das sauber protokolliert und dann hat bman wieder einen Konsens, der dann auch von allen gelebt wird. Aber das wird ja konsequent geblockt und statt dessen unentwegt einseitig der Untergang des RNW herbeigeredet. Dagegen wehre ich mich. Mache ich aber da weiter wo ich aufgehört habe, gibts auch wieder nur Ärger, weil ich meine Artikel eben nach einem anderen, traditionellen System anlege, wie ich es von früher gewohnnt bin. Das ist ein Knoten den ich alleine nicht lösen kann... --[[Benutzer:Suggs|Suggs]] ([[Benutzer Diskussion:Suggs|Diskussion]]) 21:38, 20. Jun. 2019 (CEST)
:::Ich melde mich jetzt hier und heute und dann nicht mehr. Ich habe damals genau erklärt, worum es ging [https://rhein-neckar-wiki.de/Diskussion:Kriegsm%C3%BChle] (von Suggs verschuldeter Bearbeitungskonflikt, für den er sich bis heute nicht entschuldigt hat). Suggs ist offensichtlich zu faul, den damaligen Disk-Beitrag zu lesen, oder er mag sein Gehirn nicht anstrengen oder es macht ihm einfach Spaß, wieder mal hochaggressiv bewusste Unwahrheiten über mich zu verbreiten, so wie er eigentlich immer aggressiv und zum Teil hochaggressiv gegen mich agitiert hat, bei jeder passenden und vor allem unpassenden Gelegenheit mich vor's Schienbein getreten hat. Mit einem solchen Menschen setze ich mich nicht weiter auseinander (und schon gar nicht zusammen). Man hätte sich aus dem Weg gehen können, dieses "Projekt" hier ist weiträumig genug, was interessieren mich seine Artikel zu Dörfern in der Südpfalz? Aber nein, sobald ich hier einen neuen Artikel reingestellt habe, kommt S. und pfuscht hinein. Da bleibt mir nur eines übrig: hier keine Artikel mehr einzustellen, bis geordnete Verhältnisse herrschen. Es ist mir jetzt egal, welche Beiträge hier noch kommen von wem auch immer. Ich werde darauf nicht mehr eingehen. Ihr werdet in diesem Wiki nichts mehr von mir hören. Tschüs. --[[Benutzer:Peewit|Peewit]] ([[Benutzer Diskussion:Peewit|Diskussion]]) 23:00, 15. Sep. 2019 (CEST)
== Stichwort "Technik", hier: Beobachtungsliste ==
Es scheint noch nicht jedem/r aufgefallen zu sein, aber der Link auf "Beobachtungsliste" in der Navileiste der Benutzerseite funktioniert seit Wochen nicht mehr. Kann man das reparieren? Wenn nein: wie bekomme ich den Menüpunkt aus meiner Navileiste raus?--[[Benutzer:Kerchemer|Kerchemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kerchemer|Diskussion]]) 11:09, 15. Jun. 2021 (CEST)
:: Welchen Link meinst du oben rechts funktioniert er bei mir, kannst du mir screenshot machen? --[[Benutzer:Anna82|Anna82]] ([[Benutzer Diskussion:Anna82|Diskussion]]) 17:27, 15. Jun. 2021 (CEST)
::Komisch, bei allen funktioniert er, nur bei mir nicht. (in anderen Wikis funktioniert er, nur hier nicht). Screenshot: wie geht das? Ich hab jetzt ein Bild in einer Libre Office Textdatei, aber die kann ich hier ja nicht reinladen.--[[Benutzer:Kerchemer|Kerchemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kerchemer|Diskussion]]) 02:52, 23. Nov. 2021 (CET)
:::Im Grunde egal, man kann ja auch die letzten Änderungen ansehen, so viele sind es nicht in diesem Wiki. und der Knopf "Beobachtungsliste" wird dann halt einfach nicht betätigt. --[[Benutzer:Kerchemer|Kerchemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kerchemer|Diskussion]]) 02:58, 23. Nov. 2021 (CET)
::::Bilder hochladen, kann man an vielen Stellen im Internet, zum Beispiel https://imgur.com/upload
:::Es geht hier nicht um Bilder hochladen, wie der Spammer meint, sondern um eine funktionierende oder nicht funktionierende Beobachtungsliste.
::::"Ich hab jetzt ein Bild in einer Libre Office Textdatei, aber die kann ich hier ja nicht reinladen" --[[Benutzer:HDValentin|HDValentin]] ([[Benutzer Diskussion:HDValentin|Diskussion]]) 10:30, 23. Nov. 2021 (CET)
:::Nachdem ich jetzt eine Einstellmöglichkeit angeklickt habe (Abmelden von der "verbesserten" Beobachtungsliste oder wie das heißt) funktioniert die Beo wieder. Anscheinend sollte man hier besser nicht an Experimenten teilnehmen (Stichwort "Keine Experimente!".  Und danke für die Geduld bei Lesen. Mein Beitrag kann jetzt ins Archiv, falls es eines gibt. Einfach Löschen hielte ich allerdings für kontraproduktiv, der technische Fehler, um den es hier geht, kann jederzeit jeden anderen treffen. --09:54, 23. Nov. 2021 (CET) Komisch, die Signatur war wohl nicht richtig eingegeben. --[[Benutzer:Kerchemer|Kerchemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kerchemer|Diskussion]]) 09:55, 23. Nov. 2021 (CET)
::::Danke für den Hinweis und das beharrliche ausprobieren. --[[Benutzer:HDValentin|HDValentin]] ([[Benutzer Diskussion:HDValentin|Diskussion]]) 10:30, 23. Nov. 2021 (CET)
== Stichwort Technik: Ideen im Fürth-Wiki ==
Das Fürth-Wiki hat sich ja in den letzten Jahren zu einem Vorzeige-Regio-Wiki entwickelt. Dort hat man sich inzwischen Gedanken zu technischen Lösung einer Anbindung des Regio-Wiki an Wikipedia und umgekehrt und zu einer Kooperation der Regio-Wikis untereinander gemacht.
Ich sehe zwar nicht, wie uns das helfen könnte, aber ich bin ja auch nur ein technischer Laie. Immerhin hatte sich Mile, wenn ich mich nicht irre, ja mal Gedanken zu einer Einbindung von Wikidata gemacht.
Wer das lesen will, hier: [https://www.fuerthwiki.de/wiki/index.php/F%C3%BCrthWiki:RegioWikis_Technik FürthWiki RegioWikis Technik]. Das Thema war auch Gegenstand eines "Digitalen Stammtisches" von Wikipedianern, bei dem das Fürth-Wiki ausführlich vorgestellt wurde. Das Referat hierzu wird wohl demnächst online gestellt.--[[Benutzer:Kauz|Kauz]] ([[Benutzer Diskussion:Kauz|Diskussion]]) 17:15, 28. Jan. 2022 (CET)
== Projektpate oder Projektende ==
Dieses Projekt wird seit langem nicht mehr gepflegt und/oder diskutiert. Zur Belebung der Projektaktivitäten im Allgemeinen wurde eine übergeordnete [[Stadtwiki:Meinungsbilder:Projektsteuerung|Projektsteuerung]] eingeführt.
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