Diskussion:Konzentrationslager Neckarelz: Unterschied zwischen den Versionen

Diskussion:Konzentrationslager Neckarelz (bearbeiten)

Version vom 9. Juli 2024, 05:02 Uhr

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Lektor w

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Bearbeitungen

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 :* Die wichtigste Verbesserung: Ich habe die Zahlen korrigiert. 4000 gehfähigen Häftlinge, und von denen starben 600 auf dem Weg zum Bahnhof Waldenburg? Blödsinn. Der ganze Text war unbelegt. Ich habe die Angaben korrigiert und belegt. Der Autor des Referenztextes ist Vorstandsmitglied des Vereins der Gedenkstätte KZ Neckaerelz. Er wird wissen, welche Zahlen richtig sind. Alle Angaben in meiner Version sind belegt, vorher war überhaupt nichts belegt.
 :* Der Kommentar ''"Todesmarsch nach Dachau" ist unpassend'' bezog sich auf die Überschrift, weil die so lautete. Das kann man hier in der Diskussion nicht erkennen, weil die Verlinkung mit meinem Edit fehlt. Die Überschrift war unpassend, weil danach im Text gar nicht die Rede davon war, daß jemand nach Dachau marschiert ist. Im Text kamen die einen nur bis Waldenburg und die anderen nur bis Osterburken. Die Überschrift war unpassend, weil tatsächlich keiner der Häftlinge bis nach Dachau marschiert ist. Siehe Referenztext.
-:* Also wieder eine Reihe eindeutiger Verbesserungen: zweimal falsche Zahl korrigiert, Ankunft in Dachau ergänzt, unpassende Überschrift ersetzt, alle Angaben belegt. Das sind wieder fünf eindeutige Verbesserungen in diesem Abschnitt.
+:* Also wieder eine Reihe eindeutiger Verbesserungen: zweimal falsche Zahl korrigiert, Ankunft in Dachau ergänzt, unpassende Überschrift ersetzt, alle Angaben belegt. Das sind wieder '''fünf''' eindeutige Verbesserungen in diesem Abschnitt.
 : Was hast Du gemacht? Du hast insgesamt dreimal auf die katastrophal schlechte frühere Artikelversion revertiert, inklusive der unzutreffenden Zahlen zu den Opfern des Todesmarschs. Was machst Du hier? Du veranstaltest sogar auf der Diskussionsseite Vandalismus, veränderst dreimal meinen Beitrag, einmal überschreibst = löschst Du sogar einen kompletten Beitrag von mir! Jetzt zitierst Du den Text mit den falschen Zahlen, den ich schon korrigiert hatte. Das ist alles absolut niveaulos und inkompetent. --[[Benutzer:Lektor w|Lektor w]] ([[Benutzer Diskussion:Lektor w|Diskussion]]) 21:53, 6. Jul. 2024 (CEST)
 :: PS: Die Behauptung, daß ich „eines der größeren Nazi-Verbrechen im Rahmen der Shoah“ leugne, ist auch deshalb schwachsinnig, weil die „Shoah“ die Vernichtung von Millionen Juden war. Mit der Shoah hatten das KZ Neckarelz und der Todesmarsch nichts zu tun. Du bist schlicht völlig inkompetent. Das sehe ich an jeder Deiner Aktionen und Äußerungen. --[[Benutzer:Lektor w|Lektor w]] ([[Benutzer Diskussion:Lektor w|Diskussion]]) 22:05, 6. Jul. 2024 (CEST)
+'''Weitere Verbesserungen allein im Abschnitt zur Evakuierung'''
+Noch ein PS. Ich hatte oben geschrieben, ich hätte in dem Abschnitt zur Räumung des KZ '''5''' eindeutige Verbesserungen gemacht. Es sind aber '''noch mehr'''.
+[https://rhein-neckar-wiki.de/index.php?title=Konzentrationslager_Neckarelz&oldid=121085#Der_Todesmarsch_nach_Dachau Hier noch einmal] des Zustand des Abschnitts vor meiner Bearbeitung. Dort stand auch:
+: ''„[Der Krankenzug blieb] bereits im 30 km entfernten Osterburken liegen, wo es bis zum Eintreffen der amerikanischen Truppen über 40 weitere Tote gab. Die Bevölkerung der Region hat die zeitweise unbewachten Gefangenen nicht mit Lebensmitteln oder medizinisch versorgt. Eine Gruppe weiblicher Gefangener, die ab Neckargerach dem Transport angehörten, sind allem Anschein nach durch Verbrennen der gesamten Waggons getötet worden.“''
+In dieser kurzen Passage waren folgende Fehler enthalten:
+* „wo es bis zum Eintreffen der amerikanischen Truppen über 40 weitere Tote gab“. Falsch. Es waren 18 (siehe [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Infotafel_Der_Zug_-_Ende_und_Aufbruch.jpg Infotafel der KZ-Gedenkstätte KZ Neckarelz zum Krankenzug]).
+* Der Zug blieb nicht „in“ Osterburken liegen, sondern 1,5 km von Osterburken entfernt (siehe [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Infotafel_Der_Zug_-_Ende_und_Aufbruch.jpg Infotafel]).
+* „Die Bevölkerung der Region hat die zeitweise unbewachten Gefangenen nicht mit Lebensmitteln oder medizinisch versorgt.“ Der Satz ist zwar richtig, aber irreführend, weil Informationen fehlen und weil es zuvor unzutreffend hieß, der Zug sei in“ Osterburken liegen geblieben. Wer hat den Zug 1,5 Kilometer vor Osterburken überhaupt gesehen? Er stand in hügeliger Umgebung (siehe Bild auf der [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Infotafel_Der_Zug_-_Ende_und_Aufbruch.jpg Infotafel]). Und die Bevölkerung hatte andere Sorgen, als eventuell nachzusehen, warum da ein Zug stand. Die Gegend war Kampfgebiet. Die Amerikaner mussten erst die Nazi-Truppen vertreiben und Osterburken befreien. Deshalb mußten die Häftlinge ja noch tagelang am Zug warten, bis sie nach Osterburken gebracht werden konnten. In der Diskussion zum Wikipedia-Artikel zum KZ Neckarelz wurde speziell dieser Satz als unhaltbar kritisiert und dann mit Recht gelöscht [https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:KZ_Neckarelz#Weitere_Arbeit_an_dem_Artikel,_September_2007 hier nachzulesen].
+* „Verbrennen der gesamten Waggons“: falsch. Davon ist auf der [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Infotafel_Der_Zug_-_Ende_und_Aufbruch.jpg Infotafel] nicht die Rede. Vielmehr sieht man den Zug nach der Befreiung auf einem Foto. Die Holzbretter sind allesamt nicht verbrannt oder angekohlt. Sie sind alle hell und unbeschadet.
+* Deshalb stimmt auch der ganze Satz nicht, in dem es heißt, eine Gruppe weiblicher Gefangener durch „Verbrennen der gesamten Waggons“ getötet worden. Von dieser Gruppe ist auch auf der [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Infotafel_Der_Zug_-_Ende_und_Aufbruch.jpg Infotafel] nicht die Rede.
+Ich habe diese außerordentlich fehlerhafte Passage gelöscht. '''Jede''' Löschung einer falschen oder irreführenden Aussage ist selbstverständlich eine eindeutige Verbesserung. Dadurch habe ich mindestens vier eindeutige weitere Verbesserungen in dem Abschnitt zur Evakuierung umgesetzt. (Die Ungenauigkeit „in Osterburken“ statt „bei Osterburken“ zähle ich nicht mit, weil auch in meinem Referenztext ungenau „bis Osterburken“ steht, was ich dann übernommen habe.) Also nicht '''5''', wie oben angegeben, sondern '''9''' eindeutige Verbesserungen.
+Zusammen mit den 5 eindeutigen Verbesserungen, die ich unter [[#Zurück zur bereits verbesserten Version]] aufgelistet habe, sind es dann schon '''14 Verbesserungen'''. Und diese in nur zwei Absätzen!
+Ich hatte unter [[#Zurück zur bereits verbesserten Version]] anfangs geschrieben: „Ich habe mindestens 20 eindeutige Verbesserungen umgesetzt.“ Man kann sie vielleicht nicht ganz exakt zählen, aber wahrscheinlich sind es eher 30 eindeutige Verbesserungen, die ich im gesamten Artikel eingebracht habe. --[[Benutzer:Lektor w|Lektor w]] ([[Benutzer Diskussion:Lektor w|Diskussion]]) 07:02, 9. Jul. 2024 (CEST)
 ==Edit War ==